Polsk Tango: I den specifika moskén som Le Pen skulle in i var det obligatoriskt med slöja.
Sen hade inte mötet behövt ske i Iran. Det kunde ha skett på ambassaden eller i Sverige om det nu skulle ske alls.
Och som sagt så är det även lag på att stena ihjäl homosexuella i Iran. Antar att du då tycker att den svenska regeringen skulle ha deltagit i en sådan aktion om de blev uppmanade till det.
Det är dessutom omtvistat om lagen även gäller turister.
Moskéförsamlingar representerar inte ett lands lagar. Detsamma gäller de kyrkor och synagogor som har någon form av obligatorisk klädsel. Det var Le Pens val att vägra och skapa kontrovers således.
Du kan verkligen konsten att missa poängen i precis allting som skrivs och sägs, Ganon.
ellerhur.: Moskéförsamlingar representerar inte ett lands lagar. Detsamma gäller de kyrkor och synagogor som har någon form av obligatorisk klädsel. Det var Le Pens val att vägra och skapa kontrovers således.
Det är som sagt tveksamt om lagen även gäller turister och andra utländska medborgare på tillfälligt besök. Tror inte ens Irans sedlighetspolis skulle försöka tvinga ett annats lands ministrar att ta på sig en slöja.
Women
Obeying Islamic rules including Hijab or Islamic dress-code is necessary in Iran. However these rules are not observed very strict, especially for tourists and foreigners. You must not worry about maintaining your hijab , since in times you have forgotten about it, the maximum penalty will be a request (usually in a kind way) to make it correct.
http://www.iranianvisa.com/dress.htm
Men säg att nu lagen inte gör någon skillnad alls på utlänningar och inhemska. Sverige hade ändå massor av andra alternativ. De kunde ha skickat enbart män, de kunde ha krävt att mötet hölls på ambassaden eller de kunde ha struntat i att åka öht och förklarat att i egenskap av en feministisk regering tänker de inte underordna sig kvinnodiskriminerande lagar. Men nej, det är ju såklart mycket enklare att skicka en pik till Trump ang hans abortpolitik.
Du svarade för övrigt inte på detta.
Polsk Tango: Och som sagt så är det även lag på att stena ihjäl homosexuella i Iran. Antar att du då tycker att den svenska regeringen skulle ha deltagit i en sådan aktion om de blev uppmanade till det.
Polsk Tango: Det är som sagt tveksamt om lagen även gäller turister och andra utländska medborgare på tillfälligt besök.
Nej, det är inte tveksamt. Ministern kunde inte ha ljugit om att hon "råkade glömma" vid detta tillfälle, vilket man i andra fall eventuellt kan göra för att slippa straff.
Polsk Tango: De kunde ha skickat enbart män
Som då ska symbolisera vår feministiska regering?
Polsk Tango: de kunde ha krävt att mötet hölls på ambassaden eller de kunde ha struntat i att åka öht och förklarat att i egenskap av en feministisk regering tänker de inte underordna sig kvinnodiskriminerande lagar.
Ska man sluta avtal med andra länder krävs en viss ömsesidig respekt och lydnad gällande varandras lagar. I Sverige kräver vi att Irans regim följer våra lagar när de är här. Ingen skadades av att vår minister följde lagen och bar slöja.
Det är fantastiskt roligt att ni inte ser några som helst allmänna problem med att göra affärer och avtal med diktaturer, utan bara i vilken klädsel avtalen görs.
Polsk Tango: Du svarade för övrigt inte på detta.
För att argumentet eller vad det nu ska föreställa är så irrelevant och intelligensbefriat att det inte förtjänar ett svar.
Det är människors plikt att lyda ett lands lagar när de befinner sig där. Det är inte människors plikt att ta lagar i egna händer, att utmäta andras straff eller uträtta deras bestraffning.
Att bära sjal är inte heller jämförbart med att stena en annan människa till döds.
ellerhur.: Nej, det är inte tveksamt. Ministern kunde inte ha ljugit om att hon "råkade glömma" vid detta tillfälle, vilket man i andra fall eventuellt kan göra för att slippa straff.
Jo, det är det. Se min länk om att lagen inte efterföljs lika strikt när det kommer till utländska medborgare.
ellerhur.: Ska man sluta avtal med andra länder krävs en viss ömsesidig respekt och lydnad gällande varandras lagar. I Sverige kräver vi att Irans regim följer våra lagar när de är här. Ingen skadades av att vår minister följde lagen och bar slöja.
Fast så är det inte. Sveriges regering kräver inte att folk tar seden dit de kommer när de kommer hit. Istället ändrar vi våra lagar för att anpassa oss till deras religion och kultur. De kan bryta mot våra lagar utan nämnvärd påföljd också. Det är inget annat än hyckleri. Och åter igen så kunde de ha krävt att mötet hölls på ambassaden.
ellerhur.: Det är fantastiskt roligt att ni inte ser några som helst allmänna problem med att göra affärer och avtal med diktaturer, utan bara i vilken klädsel avtalen görs.
Vadå "ni"? Jag tycker inte vi bör ha något med Iran att göra öht. Vi behöver inte dem och de behöver inte oss.
ellerhur.: Det är människors plikt att lyda ett lands lagar när de befinner sig där.
Lustigt då att det bara gäller åt det ena hållet. Ni vänsterpack tycker inte det är så viktigt att invandrare följer Sveriges lagar när de är här.
ellerhur.: Att bära sjal är inte heller jämförbart med att stena en annan människa till döds.
Jo, det är det. Båda är ett signum på hur efterbliven islamsk kultur är.
Polsk Tango: Jo, det är det. Se min länk om att lagen inte efterföljs lika strikt när det kommer till utländska medborgare.
Att gälla och att inte efterföljas lika strikt har inte samma innebörd.
Polsk Tango: Fast så är det inte. Sveriges regering kräver inte att folk tar seden dit de kommer när de kommer hit. Istället ändrar vi våra lagar för att anpassa oss till deras religion och kultur. De kan bryta mot våra lagar utan nämnvärd påföljd också. Det är inget annat än hyckleri. Och åter igen så kunde de ha krävt att mötet hölls på ambassaden.
Varenda mening du skrev är fel. Seder och lagar är olika ting. Folk som kommer till Sverige har olika religioner och kulturer, alla är tvungna att följa lagen.
Polsk Tango: Lustigt då att det bara gäller åt det ena hållet. Ni vänsterpack tycker inte det är så viktigt att invandrare följer Sveriges lagar när de är här.
Fel. Återigen blandar du ihop kultur och lagar.
Polsk Tango: Jo, det är det.
Att du tror det är ytterligare ett tecken på att du behöver akut terapi.
Denna diskussion ovan är förövrigt ett bra exempel på hur feminister ser på religionen islam tycker jag. Det är inte så att feminister gillar religionen på något sätt, de får bara inte för sig att påstå att det är mord att bära sjal, att muslimer är utomjordingar eller att muslimer har giftiga tänder man ska akta sig för . Så när personer här i väst som står till höger om högern på politiska skalan gör påståenden som dessa, vilket händer ganska ofta, hamnar feminister i en position där de försvarar islam och muslimer genom att säga 'nej, så är det inte'.
ellerhur.:
Denna diskussion ovan är förövrigt ett bra exempel på hur feminister ser på religionen islam tycker jag. Det är inte så att feminister gillar religionen på något sätt, de får bara inte för sig att påstå att det är mord att bära sjal, att muslimer är utomjordingar eller att muslimer har giftiga tänder man ska akta sig för . Så när personer här i väst som står till höger om högern på politiska skalan gör påståenden som dessa, vilket händer ganska ofta, hamnar feminister i en position där de försvarar islam och muslimer genom att säga 'nej, så är det inte'.
Islamkritik är inte något högern har monopol på. Tex flera vänsterpersoner opponerar sig emot Islam.
VarilDrox:
Islamkritik är inte något högern har monopol på. Tex flera vänsterpersoner opponerar sig emot Islam.
Jag vet. Det jag beskrev var inte riktigt islamkritik.
ellerhur.: Att gälla och att inte efterföljas lika strikt har inte samma innebörd.
Jo, i praktiken.
ellerhur.: Varenda mening du skrev är fel. Seder och lagar är olika ting. Folk som kommer till Sverige har olika religioner och kulturer, alla är tvungna att följa lagen.
Nej, det är det inte. För att citera mitt svar till volleyfantasten:
volleyfantasten: Polsk Tango: Blir ju dock lite motsägelsefullt av den svenska regeringen att säga att de tar seden dit de kommer när de inte kräver samma sak av muslimerna som kommer hit. Här ändrar vi tvärtom lagarna till deras fördel för att de ska kunna anamma sin egen kultur och bestraffar företag/myndigheter om de inte vill anpassa sig till detta.
Svenska regeringen är inget annat än ett gäng fega hycklare.
ellerhur.: Att du tror det är ytterligare ett tecken på att du behöver akut terapi.
Om jag någonsin vill ha din åsikt om mitt psykiska tillstånd så lovar jag att be om den.
ellerhur.:
Jag vet. Det jag beskrev var inte riktigt islamkritik.
Var går gränsen emellan riktig "Islamkritik" och din stråindivid?
VarilDrox: Islamkritik är inte något högern har monopol på. Tex flera vänsterpersoner opponerar sig emot Islam.
Dock är det mycket ovanligare eftersom dagens vänster är besatta av identitetspolitik och att dela upp människor baserat efter hur mycket "offer" de är, där vita män hamnar längst ut på skalan över hemska människor och muslimer kategoriseras svepande som en förtryckt grupp som man därmed aldrig ska kritisera. Kanske gammaldagsvänstern är mer villiga att kritisera islam dock, trots allt är religionskritik en ganska grundläggande del inom marxismen och socialismen. Dagens vänster däremot är efterbliven och försvarar gärna Islam, de ser mellan fingrarna när t.ex. kvinnor i svenska förorter blir förtryckta av muslimer men de är jävligt pigga på att hänga ut vita män som manspreadar.
ellerhur.: Denna diskussion ovan är förövrigt ett bra exempel på hur feminister ser på religionen islam tycker jag. Det är inte så att feminister gillar religionen på något sätt, de får bara inte för sig att påstå att det är mord att bära sjal, att muslimer är utomjordingar eller att muslimer har giftiga tänder man ska akta sig för . Så när personer här i väst som står till höger om högern på politiska skalan gör påståenden som dessa, vilket händer ganska ofta, hamnar feminister i en position där de försvarar islam och muslimer genom att säga 'nej, så är det inte'.
Försvarar? Du menar genom att förneka verkliga problem och ställa sig på förtryckarnas sida? De gnäller dag ut och dag in om "patriarkatet" i de allra mest långsökta formerna men när de ställs gentemot riktigt patriarkat så är de tysta som möss. Väldigt modigt. Så mycket för deras påstådda sympati med sina "medsystrar". Feminister är oerhört fega och ryggradslösa människor. Det är främst 18-åringar som som fortfarande bor hemma som gärna vill låta tuffa då de pratar om KAMP osv men de vill egentligen inte riskera någonting alls för de ideal de påstår sig stå för.
ellerhur.: Ska man sluta avtal med andra länder krävs en viss ömsesidig respekt och lydnad gällande varandras lagar. I Sverige kräver vi att Irans regim följer våra lagar när de är här. Ingen skadades av att vår minister följde lagen och bar slöja.
Ska man alltid respektera andras lagar säger du? I Iran hänger man homosexuella, är detta en lag vi också bör respektera menar du? Vilken tur då att vi inte av misstag skickade dit en homosexuell minister för i så fall hade vi knappast haft rätten att motsäga oss deras lagar som vi trots allt måste respektera enligt dig, inte sant?
ellerhur.: Det är fantastiskt roligt att ni inte ser några som helst allmänna problem med att göra affärer och avtal med diktaturer, utan bara i vilken klädsel avtalen görs.
Det är två helt olika diskussioner och man kan faktiskt hålla fler än en tanke i huvudet samtidigt, eller i alla fall de flesta av oss.
Polsk Tango: Nej, det är det inte. För att citera mitt svar till volleyfantasten:
Jag har svarat dig på detta. Du blandar ihop lagar med annat.
jessijess: Försvarar? Du menar genom att förneka verkliga problem och ställa sig på förtryckarnas sida?
Genom att opponera sig konspirationsteorierna, det blinda hatet och den "alternativa fakta" som muslimhatare spyr ur sig på daglig basis. Feminister vill inte gå hand i hand med vita kvinnohatare och antifeminister som försöker inbilla sig att de har en gemensam kamp.
jessijess: Ska man alltid respektera andras lagar säger du? I Iran hänger man homosexuella, är detta en lag vi också bör respektera menar du? Vilken tur då att vi inte av misstag skickade dit en homosexuell minister för i så fall hade vi knappast haft rätten att motsäga oss deras lagar som vi trots allt måste respektera enligt dig, inte sant?
Nej, här flödar minsann halmdockorna fram. En viss respekt skrev jag, i form av att man följer landets lagar man sluter avtal med medan man är där. Det kommer bli svårt annars.
jessijess: Det är två helt olika diskussioner och man kan faktiskt hålla fler än en tanke i huvudet samtidigt, eller i alla fall de flesta av oss.
Min poäng är att debatten om vilken klädsel avtalen med diktaturer görs får enormt mycket mer utrymme än debatten om själva avtalen, vilket jag finner lustigt. Du som kan hålla så många tankar i huvudet borde inte missa poängen såhär lätt.
ellerhur.: ag har svarat dig på detta. Du blandar ihop lagar med annat.
Nej det gör jag inte. Invandrare kan komma hit och bryta mot lagen, ofta redan under asylprocessen utan märkbara påföljder.
ellerhur.: Genom att opponera sig konspirationsteorierna, det blinda hatet och den "alternativa fakta" som muslimhatare spyr ur sig på daglig basis.
Vilka konspirationsteorier och vilken alternativ fakta syftar du på?
VarilDrox:
Islam var helt reko under sin gyllene ålder på 1000 talet e.kr då de uppfann algebra,lite astronomi, 1-9, trigometry och andra viktiga uppfinningar. De hade även bättre jämställdhet än majoriteten av världen vid den tidpunkten. Sen bevarade de antika grekiska skrifter vilka inspirerade renäsansen och lät kristna bo där (även om ickemuslimer var tvugna att betala extraskatt). Vad hände egentligen på dessa tusen år???
Sen kan Koranen tolkas på ett ganska fredligt sätt då det finns en del fredfulla och hyggliga verser.
Alla har haft en gyllene ålder, och under denna gyllene ålder du pratar om så massmördade de människor, hade slavar och var homofober. Komiskt att du igonerar detta.
Ge mig källa på att de hade bättre jämndställdhet. Även om de hade det, så var det för en oerhörd liten tid de var mer jämndställda.
Bevara antika grekiska skrifter? Okej? Vi kan även hitta gamla skrifter från aztecker i sydamerika whats your point.
Att muslimer lät folk bo i deras riken är inget speciellt, folk från olika religioner har bott med varanndra överallt världen över under mycket lång tid.
Det finns fredfulla verser i alla religiösa böcker, vad vill du ha sagt?
