Pickaboo:

Hur kan du inte förstå det? Till och med jag, som är en erkänt cynisk person, förstår att det sticker i ögonen.

Att det per faktum sticker i ögonen på vissa förstår jag ju. Titta bara på pajaserna som demonstrerar vid Wall Street (vid Wall Street, inte på Wall Street.. vilket är ganska fail bara det).

Det jag inte förstår är vad de har för anledning. De har ingen gemensam agenda och framförallt så ger de sig på fel instans i samhället.

Pickaboo:

Men jag tycker att det är märkligt att sitta här och vara cyniskt efterklok och tycka att det är deras eget kollektiva fel.

Eftersom att det är politikerna som reglerar lagarna som gäller på de ekonomiska marknaderna så är det främst dem som man ska hålla ansvariga. Det är de som håller i verktygen för att exempelvis hindra en kreditbubbla som den vi upplevt.

Samtidigt är det politikerna som har ridit på framgångens våg som kapitalet och bankerna har skapat (hur ofta hyllar man en bank för att nya jobb har skapats etc?). Men när det väl krisar (som nu) så är det de faktiska upphovsmännen till samhällets framgång som får ta skiten (dvs bankerna och kapitalet som har lyckats skapa mervärde).

Det mest pinsamma i det hela är att politikerna nu också har börjat jaga syndabockar inom finanssektorn, när de egentligen borde jaga sig själva.

Pickaboo:

Vi arbetar och satsar stenhårt för att vi kan och vill, inte för att vi måste.

Alla är vi i början i en situation där vi måste.

Pickaboo:

som om vore jämförbart att vara en 20-åring med framtiden för sig

Det är dessa som är majoriteten bland Wall Street demonstranterna.

Pickaboo:

Du ser alltså ingen skillnad mellan managementkonsulten på McKinsey som arbetar 60h i veckan för att vässa sitt CV, och trebarnsmorsan som jobbar heltid + helger för att få allt att gå ihop överhuvudtaget?

Nej, inte på det sätt som motiverar den rent ut dum-ilskan som finns gentemot bankerna. McKinsey-konsulten behöver också pengar för att överleva och att hans/hennes bransch genererar mer pengar är trebarnsmorsans är inget man kan ändra på.

Sen fungerar business-människor och kapitalister på det viset att vi hade jobbat dessa extra timmarna även om vi bara hade tjänat $10 mer än ett vanligt 40h jobb. Business-människor och kapitalister har ett helt annat mindset och helt annat driv och krav på "achievment". Det är även pengarna och mervärdet vi kan få av dem som driver oss. $10 skillnad i lön hade gjort stor skillnad i en värld där "allt kapital delas lika".

(Sen kan man ur ett rent rationellt perspektiv diskutera hur smart det är att skaffa tre barn om man saknar utbildning och vet att man kommer behöva jobba mycket för att få det att gå ihop)

kul

Lite skevt att skydda sitt arbete med hur många timmar och hur svårt det är?

Att vara soldat är rätt svårt och tar en del av dina timmar, samma sak gäller snutar, hitmen, pimps mm.

Semi:

Lite skevt att skydda sitt arbete med hur många timmar och hur svårt det är?

Fast det gör de ju inte. De framhäver bara drivet och motivationen som de har för att jobba. De framhäver hur "icke-komplexa" de är att ha som anställda och att de alltid kommer vara det. Och slutsatsen som de framhäver är hur dessa faktorer kommer bidra till att de kommer konkurrera ut gaphalsarna som demonstrerar, om Wall Streets "makt" försvinner.

Med "Wall Street" menar de dessutom inte bara bankerna och de anställda på Manhattan, utan alla bankers i hela världen.

Marmoth:

Fast det gör de ju inte.

De snackar om hur drivna de är och därför är deras plats mer värd för det?

Semi:

De snackar om hur drivna de är och därför är deras plats mer värd för det?

Det är väl ganska uppenbart att en som jobbar 70-80h i veckan ska ha mer betalt än en som jobbar 40h.

Det finns som sagt en stor bankomliggande anledning till att bankers har bra betalt. Blir du banker på Wall Street så kan du i stort sett säga adjö till ditt sociala liv.

Marmoth:

Det är väl ganska uppenbart att en som jobbar 70-80h i veckan ska ha mer betalt än en som jobbar 40h.

Vilket inte gör deras arbete mer okej för det.

Marmoth:

bankomliggande

Semi:

Vilket inte gör deras arbete mer okej för det.

Jag förstår faktiskt inte din poäng som du försöker göra. Det är inte frågan om någons arbete är "okej" eller inte.

Semi:

Bild

Tänk efter så är det ganska självklart. Jobbar du 70-80h så vill du ha avsevärt mer betalt än en som jobbar 40h. Det går inte att säga att man ska ha en jämn löneökning för varje timme man jobbar extra. Man måste tänka på att varje timme av din fritid som du uppoffrar så stiger priset på den eftersom att du får mindre tid med dina nära och kära.

En annan viktig faktor är att bankers ofta har ett enormt ansvar. Du hanterar summor som kan ödelägga livet för folk om du gör något fel. Därför vill arbetsgivarna ge incitament till att varje banker ska sköta sig (inte fiffla) och ta sitt arbete på blodigt allvar. (Sen finns det ju fifflare och rötägg ändå, exempelvis UBS-tradern som nyligen försnillade 2 miljarder dollar) Men i det stora hela så ger en högre lön större incitament till att utföra sitt jobb korrekt och prickfritt.

Sen måste du också tänka på att anställda som inte är med i något fack är billigare att ha än anställda som är med i ett fack. Därför kan de avvara mer i form utav löneutbetalning.

Tack för diskussionen.

Marmoth:

Tänk efter så är det ganska självklart

Jag poängterade bara att du stavade "Bakomliggande" som "Bankomliggande", vet inte om det var medvetet eller inte. Oavsett vad så accepterar jag alltid förlust så fort någon använder en ordvits mot mig, min enda svaghet, min kryptonit.

Rymdpirat:

Allvarligt talat, hur kan man rättfärdiga sin egen existens genom att säga att man kommer göra livet surt för andra om man inte får som man vill? Borde vi som jobbar utanför den finansiella sektorn bli rädda för att bli utkonkurerade av rövhålen från Manhattan?

Det var inget hot eller försök till rättfärdigande, det är praktisk konsekvens som skulle komma av att alla driftiga och intensivt arbetande traders/quantare/etc. skulle ge sig in i realekonomin. De folket som står ut med att arbeta under de omständigheterna behöver inte er, de vet att de är bättre än er.

Marmoth:

JPMorgan

Grattulerar

Marmoth:

En mycket läsvärd text (flyer) som anställda på Wall Street har kastat ner på demonstranter som försökt hindra dem att ta sig till sitt jobb.

Tycker författarna av texten lyckas få in många goda poänger i texten, dock framstår dom som rätt arroganta vilket tyvärr är trist då en mer välskriven ödmjuk text säkert hade fått större genomslag. Detta kommer säkert inte skapa mer förståelse för folket på wall street, snarare tvärtom.

Horrorshow:

en mer välskriven ödmjuk text säkert hade fått större genomslag. Detta kommer säkert inte skapa mer förståelse för folket på wall street, snarare tvärtom.

Jag tror faktiskt inte att det hade gjort någon skillnad hur de hade utformat den och uttryckt sig. Poängerna hade ändå varit de samma.

Plus att jag tycker att de med all rätt är arroganta mot den korkade mobben som inte förstår att de sätter krokben framför sig själva.

Tack förresten

Marmoth:

Fast nä.. jag kanske borde klaga till facket?

lol är det lagligt med fack i USA?

Marmoth:

Det jag inte förstår är vad de har för anledning. De har ingen gemensam agenda och framförallt så ger de sig på fel instans i samhället.

Varför klagar du på och förolämpar något du inte förstår?

Dubbeltänk:

Varför klagar du på och förolämpar något du inte förstår?

Jag har interagerat med minst 10 olika demonstranter på plats. Alla har olika och flummiga agendor. Vad förstår du själv?