Miljötalibanen:

Jag ville påpeka att islam är mer socialt accepterat inom den antifascistiska rörelsen än vad du tycks tro, då afa (tror jag det var) har muslimer i sina led.

Ja klart att det finns muslimer i AFA, "muslimer" och "islamister" är totalt olika saker.

Miljötalibanen:

Här är precis vad jag menade. Varför i helvete måste dom vara "organiserade fascister"?

För att det är organiserade fascister som utgör ett hot mot arbetarrörelsen? AFA är ingen jävla välgörenhetsorganisation.

Miljötalibanen:

Dom behöver inte organisera sig och dela ut lappar för att upprätthålla strukturen inom områden där dom bor.

Det är upp till folk i området att själva organisera sig och göra något åt problemet i så fall.

Miljötalibanen:

Nazister på 90-talet var f.ö inte heller organiserade alla gånger, men dom gav man sig på ändå. AFA skapades ju för fan för att minoriteter och homosexuella trakasserades. När samma trakasserier under samma förhållanden förekommer fastän mot svenskar denna gången så bryr ni er inte ett skit.

AFA skapades för att arbetarrörelsen attackerades av fascistiska grupperingar. AFA gav sig på den organiserade fascismen (nazister som går runt på stan och misshandlar rödingar är ju i allra högsta grad organiserade). Folk får sitta hemma, heila och digga Hitler hur mycket de vill, det är när de organiserar sig som de blir ett problem (oavsett om det är organisering i organisationer eller utanför dem).

Rödingajäveln:

För att det är organiserade fascister som utgör ett hot mot arbetarrörelsen? AFA är ingen jävla välgörenhetsorganisation.

Men vad fan. Minoriteter eller bögar tillhör inte nödvändigtvis arbetarklassen. Varför skyddade ni dom då?

Rödingajäveln:

Det är upp till folk i området att själva organisera sig och göra något åt problemet i så fall.

Så det är skillnad på fascism och fascism? Vissa fall är mer värda er uppmärksamhet än andra.

Rödingajäveln:

AFA skapades för att arbetarrörelsen attackerades av fascistiska grupperingar. AFA gav sig på den organiserade fascismen (nazister som går runt på stan och misshandlar rödingar är ju i allra högsta grad organiserade). Folk får sitta hemma, heila och digga Hitler hur mycket de vill, det är när de organiserar sig som de blir ett problem (oavsett om det är organisering i organisationer eller utanför dem).

Med organiserade avsåg jag medlemskap i olika politiska partier. så som sverigedemokraterna var tidigt 90-tal. Men utgår vi efter din definition så lär det finnas över 1000 organiserade invandrargäng som utför rasistiska dåd, och nu räknar jag försiktigt. Du kan bara åka in i någon valfri förort. Här jag bor fick vi som jag påtalat tidigare på forumet ett tillskott av romer för ett tag sedan. Dessa har trakasserat samtliga etniska grupper här jag bor mer eller mindre. Det har skett två-tre misshandlar och ingen rör sig längre om nätterna. Skulle afa finna ett intresse i att ta tag i dessa romer? Dom uppfyller trots allt kraven för det.

Rödingajäveln:

Jag förstår inte nu. Vad är skillnaden på den definitionen av nation och etnicitet?

Är lite dragen så jag svarar imorgon...eller ja, senare 😛

Rödinga har slagit till igen. OH SHIT revolutionen är nära!!!

Rödinga har slagit till igen. OH SHIT revolutionen är nära!!!

Miljötalibanen:

1000 organiserade invandrargäng som utför rasistiska dåd, och nu räknar jag försiktigt. Du kan bara åka in i någon valfri förort.

Vi antar att du har rätt. Vad tror du då det beror på?

Jo, att integrationen är undermålig.
Sossepolitik under många år->ingen jobbar->Utanförskap->Ingen framtidstro->Rinkeby

Sverigedemokraternas lösning är alltså att strypa invadringen. Det är fel. Varför? Jo, för att problemet är inte mängden, problemet är hur mängden hanteras när den kommit in i landet.
Ni attackeras alltså ärendet på fel punkt.

Ville bara ha det sagt.

Tack o hej och sorry för OffTopic.

Chibibbi:

Vi antar att du har rätt. Vad tror du då det beror på?

Kulturkrockar. En minoritet kommer i kontakt med majoritetssamhället och mellan dom uppstår friktion. Det är själva grundorsaken då. i förlängningen förklaras det med att grupper är mindre kompatibla med det västerländska samhället, olika folkgrupper och kulturer har olika svårt att anpassa sig efter våra värderingar och ideal.

Av liknande anledning som invandrargäng springer omkring så sprang nazister omkring på 90-talet. Men var uteslutet arbetarklass (till skillnad från exempelvis dagens afa där det finns medelklassungar representerade) och det är alltid dom som får ta dom stora smällarna. i början på 90-talet kom just en ekonomisk kris, och hundratusentals jobb försvann och många fick sina föräldrar arbetslösa. Samtidigt så påbörjade den borgarstyrda regeringen en i särklass största massinvandringar där man tog emot tiotusentals jugoslaver från balkankrigen. Sånt skapar givetvis hat och förakt, alla folk hade reagerat likadant vid tiden.

Chibibbi:

Sverigedemokraternas lösning är alltså att strypa invadringen.

Av den enkla anledningen att det går inte att integrera invandrare i lika snabb takt som dom kommer in just för tillfället.

hmm ok

Miljötalibanen:

Men vad fan. Minoriteter eller bögar tillhör inte nödvändigtvis arbetarklassen. Varför skyddade ni dom då?

AFA skyddar inte alla. Hade nazister bara gett sig på överklassbögar hade nog ingen i den autonoma vänstern brytt sig nämnvärt skulle jag tro. Nu gav sig nazisterna dock på oss och var ett fysiskt hot mot vänstern, därav gav man sig på dem. Att man hjälpte t.ex. homosexuella arbetare i den processen är såklart positivt, men riddare i blänkande rustning har aldrig varit vår grej. Vi är inte leninister som tror på ett upplyst parti som ska leda massorna, vi vill få arbetare att själva organisera sig.

Miljötalibanen:

Så det är skillnad på fascism och fascism? Vissa fall är mer värda er uppmärksamhet än andra.

Nej, inte utöver att större grupperingar fascister såklart är ett större hot. Du verkar återigen ha missförstått antifascismen. Det handlar om självförsvar, inte om polisverksamhet. AFA hindrar fascistisk organisering där det finns en vänster att skydda.

Miljötalibanen:

Med organiserade avsåg jag medlemskap i olika politiska partier. så som sverigedemokraterna var tidigt 90-tal. Men utgår vi efter din definition så lär det finnas över 1000 organiserade invandrargäng som utför rasistiska dåd, och nu räknar jag försiktigt.

Själv tror jag att det lär finnas MINST 1000 miljoner flygande rosa elefanter i Sverige. Du kan inte bara hitta på siffror.

Förövrigt är inte kriminella gäng=fascism. Men jag är fett för att arbetare organiserar sig och tar tag i kriminalitet i sina områden. Kriminaliteten slår ju mot oss arbetare. I Lund har vi t.ex. gjort detta:

Arbetarsamverkan

... och skulle något riktigt initiativ till arbetarsamverkan mot brott uppkomma hade jag definitivt deltagit i detta i mitt område.

Miljötalibanen:

Du kan bara åka in i någon valfri förort.

Och hitta kriminella gäng ja. Inte och hitta organiserade islamister.

Miljötalibanen:

Dessa har trakasserat samtliga etniska grupper här jag bor mer eller mindre. Det har skett två-tre misshandlar och ingen rör sig längre om nätterna. Skulle afa finna ett intresse i att ta tag i dessa romer? Dom uppfyller trots allt kraven för det.

Nej det skulle AFA som organisation inte göra. AFA ger sig återigen på organiserade fascister. Däremot skulle säkert folk i AFA kunna delta i att ta tag i problemet.

Miljötalibanen:

Av liknande anledning som invandrargäng springer omkring så sprang nazister omkring på 90-talet. Men var uteslutet arbetarklass

lol, nej det var man inte. Fanns folk från alla klasser precis som i dagens fasciströrelse. Historierevisionism är löjligt.

Miljötalibanen:

till skillnad från exempelvis dagens afa där det finns medelklassungar representerade

Definiera gärna "medelklass", du använder begreppet en hel del men verkar inte riktigt veta vad det betyder. Vill gärna veta lite mer allmänt om hur din klassanalys ser ut. Vad betyder "arbetarklass"? Hos marxister är det en position i samhället, dvs. de som lönearbetar, men du verkar inte använda begreppet så. Hur stor är "arbetarklassen" i procent av Sveriges befolkning med din analys? Hur stor är "medelklassen"?

passaro:

Är lite dragen så jag svarar imorgon...eller ja, senare 😛

Okej. Tänkte på en grej dock. "Arbetarklassen har ingen nation"-grejen, jag har alltid tolkat det som att det handlar om länder? Och i de marxistiska texter jag läst där ordet används använder man det som att att det handlar om just nationalstater.

Rödingajäveln:

Vi är inte leninister som tror på ett upplyst parti som ska leda massorna, vi vill få arbetare att själva organisera sig.

Det vill ju leninister också.

Roll on:

Det vill ju leninister också.

Näe, hela grunden för leninismen är ju typ att arbetarklassen är korkad och behöver ledas av det upplysta Partiet. Man saknar ju helt förtroende till klassens egna styrka och förmåga. Hela idén om avantgardism och Partiet (vars intressen inte kan särskiljas från arbetarklassens enligt leninisterna, men så många gånger visat sig ha helt egna intressen)kommer från Lenin. Arbetares självorganisering utanför partiet har av leninisterna setts som ett hot och slagits ner. Sovjeterna i Sovjetunionen, Kronstad, anarkisterna i Ukraina, osv.