Johannna Stark:
Generalisering mot män, vita människor, straighta, rika och kristna leder inte till våld och rasism. Dessa grupper är inte förtryckta någonstans i världen.Men generalisering mot förtryckta grupper som kvinnor, icke-vita, homosexuella, fattiga, judar och muslimer leder till våld och rasismen.
Kan du bevisa det?
rotorblad:
Hm, på vilket sätt priviligerade tänker du?
De har ju stort ekonomiskt och politiskt inflytande generellt. Fritt fram att hata helt enkelt, det kan ju aldrig gå fel. Källa: Strukturer.
jessijess: till följd av ett muslimskt terrorattentat
Nu talar du emot dig själv.. Sedan när representerar en terrorist alla muslimer?
Oj, märker att jag är några sidor efter..
S3ON: Nu talar du emot dig själv.. Sedan när representerar en terrorist alla muslimer?
Nej, det är nog du som missuppfattar min poäng. Jag gjorde en liknelse med muslimer och ett motsvarande uttalande i stil med "jag hatar alla muslimer". Jag gjorde detta för att belysa hur generaliserande ett sådant påstående är. De flesta, liksom du själv, förstår att ett sådant påstående där man drar alla muslimer över en kam pga vad några muslimer gör är fördomsfullt och fel, fast att göra motsvarande generaliseringar om män är allmänt och socialt accepterat. Det var denna dubbelmoral jag ämnade att synliggöra.
jessijess:
Nej, det är nog du som missuppfattar min poäng. Jag gjorde en liknelse med muslimer och ett motsvarande uttalande i stil med "jag hatar alla muslimer". Jag gjorde detta för att belysa hur generaliserande ett sådant påstående är. De flesta, liksom du själv, förstår att ett sådant påstående där man drar alla muslimer över en kam pga vad några muslimer gör är fördomsfullt och fel, fast att göra motsvarande generaliseringar om män är allmänt och socialt accepterat. Det var denna dubbelmoral jag ämnade att synliggöra.
Jo, men det är svårt att jämföra en grupp utav ett kön med en grupp av religiös övertygelse.
S3ON: Jo, men det är svårt att jämföra en grupp utav ett kön med en grupp av religiös övertygelse.
Det är klart att det är en viss skillnad, men båda påståenden hade varit exempel på grova generaliseringar utifrån vad en minoritet gör, inte sant?
jessijess:
Det är klart att det är en viss skillnad, men båda påståenden hade varit exempel på grova generaliseringar utifrån vad en minoritet gör, inte sant?
Ja, det är sant.
Kebabrullaren:
Men vad som provocerar mig något enormt är idiotin och inkonsekvensen inom feministiska kretsar, hur det aldrig kan gå upp för dem att de gör sig skyldiga för precis allt de påstår sig inom ramen för sin ideologi försöka motarbeta. Hur de kan vara okej med att generalisera eller använda härskartekniker så länge det kommer ut rätt käft. Att samma personer som på den här sidan ger sig på "rasister" för att de "drar alla muslimer över en kam" kan sitta här och försvara en annan person som beter sig likadant för att hon är feminist. Sedan försöker man försvara situationen med att linda in allt i ideologiska sammanhang för att slippa förhålla sig efter spelreglerna i verkligheten.
anledningen är att de flesta av dem behandlar tankar och åsikter som stilaccessoarer istället för beståndsdelar i en intellektuell process
de bryr sig inte om etisk och logisk konsekvens så mycket som en mysig inre känsla av att vara den feministiska sortens person - att ge medsystrars dåligt underbyggda manshat "komma ut ur fängelset"-kort är viktigare för deras subkulturella uttryck än vad att motarbeta könsbaserade fördomar är för deras mål att likställa kvinnors samhälleliga status med mäns
med rätt framework går så klart generalisering gentemot män och vissa andra grupper människor att ursäkta hur lätt som helst, t.ex. genom att tänka "intersektionellt", se till mäns, vitas, heterosexuellas, rikas och kristnas privilegier och motsvarande polgruppers sådana brist, och titta mer på kollektivt "förtryck" än på enskilda företeelser
som johanna stark visar nedan (trots hennes missförstånd av diskussionen) underlättar ett sådant framework att vända ett blint öga till den ofta mycket riktiga och lika beklagliga diskriminering och det våld som s.k. "privilegierade" grupper människor också kan utsättas för
Johannna Stark:
Generalisering mot män, vita människor, straighta, rika och kristna leder inte till våld och rasism. Dessa grupper är inte förtryckta någonstans i världen.Men generalisering mot förtryckta grupper som kvinnor, icke-vita, homosexuella, fattiga, judar och muslimer leder till våld och rasismen.
då plötsligt är det ju inte längre hyckleri: en islamofob som uttrycker hat gentemot samtliga muslimer p.g.a. isis kan de gott kalla rasist i och med att muslimer enligt den arbiträra variabeln "procentuell andel av befolkningen i och religiös representation i många västerländska nationer" räknas som utsatta och en förtryckt minoritet
samtidigt kan de själva uttrycka samma hat gentemot samtliga män p.g.a. våldtäkter med rent samvete i och med att män enligt en annan arbiträr variabel, "störst representation bland högt uppsatta samhälleliga positioner", räknas som en förtryckande "majoritet"
radikalfeminism är helt enkelt ofalsifierbart, vilket är ett tidigt tecken på att en idé är väldigt dålig
